Server Notice:

hide

Public Pad Latest text of pad h0xzCANrTL Saved June 5, 2011

 
 Neuvo täällä, miten A2:n netti-illan verkkokeskustelu-ulottuvuus olisi pitänyt toteuttaa
 
http://bit.ly/talkookutsu
 
This pad text is synchronized as you type, so that everyone viewing this page sees the same text.  This allows you to collaborate seamlessly on documents!
 
Palautetta ja kehitysehdotuksia A2 Teemailtojen sometoteutuksille 
 
Tämä oli loistava idea<- Mahtavaa, miten moni lähti mukaan,  ja hyvillä pointeilla
 
 
 
Twitter-kommentointi
 
Mukavaa, että kuuro vaimonikin pysyy kärryillä seuraamalla pelkästään #A2ilta -htagin tweettejä. hyvä (So)Me! @mustikkasoppa #A2iltajjkj
http://twitter.com/#!/rolle/status/52809892322488320
 
Ja please, ei sosiaalista mediaa *voi* kieltää jos se on ohjelman aihe.
=> No luulen, että kyse oli enemmän teknisestä syystä eli ettei tule kännyköiden ränttätänttää mikkeihin ja lähetykseen...
No, eiköhän tän nykyaikana jotenkin voi järjestää esimerkiksi langattomalla verkolla. Huono syy. Ei voi. Kokemusta on. Wlan aiheuttaa induktiivisia häiriöitä studiossa. Kokemusta on.
 
RT @MatleenaLaakso: Tweettien näkyminen ruudussa #a2ilta -ohjelmassa kertoisi osaltaan mistä sosiaalisessa mediassa on kyse.
 
Twitter-kommentointi edelleen loistojuttu. Teknisesti vähän kökkö, mutta teksti-TV taitaa asettaa rajoituksia? Saisko joko tekstarit ylös tai teksti-tv:n ylös. siirryin seuraamaan twitteriä koneelta, kun ei onnistunut. Ainakin niistä voisi filtteröidä hashtagit pois. » Ei kannata filtteröidä, koska Hashtagi voi olla sanana lauseessa. Ajatus hajoaa muuten.
 
Teema-illassa voisi varata aikaa ennaltasuunniteltujen ja valmistelujen teemojen välissä sille, että twitteristä poimittaisiin keskustelunavauksia. Näin teema-ilta eläisi paremmin ajassa ja olisi osallistuvampaa ja osallistavampaa.Joo! +1Erinomainen idea!+1 #Japan on edelleenkin nopein tapa seurata tapahtumia.Hyvä idea+1.
 
jyrkikasvi
@samin Hullu ajatus kieltää osallistujia nimenomaan tässä keskustelussa olemasta online. #A2ilta
3/29/11 11:06 PM
 
AriMarjamaki
RT @samin: lol, @alexnieminen saa propseja twitterissä ja samaan aikaan sapiskaa telkkarissa :D #a2ilta
3/29/11 11:02 PM
 
    @nethunt     Kari A. Hintikka   
            Oltaisiin vaan käytetty Qaikua niin tämän olisi saanut siististi talteen :) 
            …kaikkien kolmen aktiivisen käyttäjän voimin? :)
Onko nettikansa niin hidasliikkeistä?
Ei Qaikua (enää) käytä juuri kukaan, valitettavasti.Muuttoliikettä ei siis voi tapahtua siihen suuntaan, edes yhden ohjelman ajaksi? Onko tämä EtherPad parempi?
Sosiaalisessa mediassa kannattaa mennä sinne missä ihmiset ovat +1, eikä olettaa että he jaksaisivat nähdä vaivaa yksittäisen ohjelman takia. Etherpad on ne...?
EtherPad sopii asioiden jäsentämiseen jälkikäteen, koska tekstejä voi siirrellä aihepiireihin.
 
Myös Facebook olisi koostanut viestit talteen.
 
moira aka RaimoAhonen: Yammer  metatason someiluun
  • viestit ketjuuntuvat
  • topiikkeja voi myös lisätä jälkikäteen
  • kuvien ja muiden tiedostojen lisäämismahku
  • ja visut on suoraan facebookista. 
  • Musta tää Epad on karu :)
 
Ohjelman digitaalinen jalanjälki : ennen
 
 
Listaa voisi jatkaa tuohon alle, mitä olisi pitänyt / kannattanut tehdä lisäksi / mitä nyt voisi tehdä keskustelun jatkamiseksi 
 
 
Ohjelman digitaalinen jalanjälki: jälkeen
 
Linkkilista: http://www.delicious.com/Tuija/a2ilta
 
viittauksia blogeissa ym. muualla netissä
 
Verkostoanalyysejä 
 
 
 
Katsojakokemuksia 
 
 
@jatsi Jyrki Ollinen @chrishelenius Minunkin tweetini näkyi ruudulla. Andy Warholin 15 minuuttia on supistunut kahteen sekuntiin. #A2ilta
http://twitter.com/#!/jatsi/status/52829353343586304
 
@mrsalonen Marko Salonen #A2ilta Kiitos kaikille twiittaajille, pitääpä joskus toistekin olla katsomatta telkkaria näin :) #Finnish
 
 
 
Muita poimintoja Twitteristä
 
 
RT  @kaaiia:Ööh.Ensin pelotellaan,että netissä kaikki saa tietää susta  kaiken ja sitten pakotetaan vastaamaan seksikysymykseen TV:ssä #A2ilta
 
@alailkka Antti Ala-Ilkka Teksti-TV:n sivu 398 voisi olla TV-kuvan päällä kaikille näkyvissä #A2ilta  <- voisi olla perinteisen TV:n ystäville aika raju kokemus » Voisi olla joo. Nyt kun SMS-viestit on myös julkaistu, niin niistä huomaa että siellä puolella oli viestit hyvin eri maailmasta kuin Twitterissä. Siistiä oli nähdä kyllä ne tekstaritkin nyt.
 
    @KaisaLeinonen     Kaisa Leinonen   @tuija harmi,ettei näy studion seinällä. Näkyisi real-time somen yhteisöllisyys :). Ja keskusteluun lisää näkökulmaa ja kysymyksiä. #A2ilta
http://twitter.com/#!/KaisaLeinonen/status/52806625953718272 Tämä on hyvä idea! (Vai pystyykö siellä studiossa semmoista seuraamaan...?) :) Vaikka ei pystyisi, niin ainakin aktiivisuus näkyisi jotenkin. Ja aina joku osallistuja ehtisi keskustelua seuraamaan ja poimintoja tekemään.Outoa muuten nimenomaan kieltää keskustelijoilat osallistuminen sosiaaliseen mediaan... Nimenomaan päinvastoin, toki ymmärrän toimituksellisen puolen, mutta kai nyt aikuiset ihmiset osaa käyttää omaa harkintaa. Todellinen Twitter-vuorovaikutteisuus olisi tuonut käydyn studiokeskustelun tähän päivään. 
 
    
" @MatleenaLaakso     Matleena Laakso   @Ilotimo Täällä Twitterissä onkin mielenkiintoisempi keskustelu käynnissä kuin studiossa #a2ilta "
http://twitter.com/#!/MatleenaLaakso/status/52802962032046080
 
 
 
 
 
Ohjelman muoto ja sisältö muuten 
 
Jotenkin  surullista, että ensimmäinen tunti meni yleiseen fb-hölinään ja  huolettaa, että toinen tunti kuluu hommalaisia kauhistellessa.
 
Sosiaalinen  media on liian laaja aihe. Olisi voinut ottaa jonkin pienemmän  osakokonaisuuden. Vaikka kuinka pienyrittäjät käyttävät somea.Tätä  minäkin mietin. Se on vähän niin kuin tehtäisiin ohjelma maailman  teistä ja kaduista ja poluista; ja vielä niin, että tiet ovat kauheita,  kun ihmiset jäävät autojen alle ja kuolevat.
 
Voisko  mitenkään ajatella, että keskustelussa olisi tiukemmat teemat ja  etukäteen valitut ja pureskellut ydinteemat? "Netti" ei ole sellainen,  vähän kun järjestettäis "Elämä-ilta". 
 
Veera, Alex, Mikko Hyppönen ja muutama muu oli relevanteimmat keskustelijat. 
 
"Internet-ystävät" ja ystävät on aikalailla sama asia. Ei mitään eroa, varsinkaan diginatiiveille.
 
Miten  ihmeessä vuonna 2011 lähdetään edelleen keskustelemaan asioista  negaation kautta? Internet on tuonut maailmaan valtavasti hyvää:  pienentänyt maailmaa, avannut työmarkkinat ja liiketoiminnan ihan eri  sfääreihin, sekä yhdistänyt ja yhdistää tuntemattomia ihmisiä yhteisen  kontekstin kautta ihan koko ajan. Miksei voida kerrankin lähteä  liikenteeseen  menestystarinoista? Esimerkkejä Suomesta ihan  lähiajoilta: Angry Birds, St Sanders, monet graafisen alan pienet firmat  ja tekijät. Näitä löytyy paljon, ehkä enemmän kuin "uhreja". 
 
Pieni  sosiaalisen median historiikki maailmalla ja kotimaassa olisi ollut  myös paikallaan: alkaen newsgroupeista, ircistä, Kiss.fm-, City- yms  chateista 90-luvulla, 2000-luvun Habbo Hotelin, Irc-Gallerian yms muiden  kautta siihen miten nettiä ja sosiaalista mediaa hyödynnetään tällä  hetkellä. Esimerkiksi miten yritysten toiminta on helpottunut ja muuttuu  koko ajan läpinäkyvämmäksi selain-pohjaisten työkalujen kautta, miten  kotimaiset yritykset kuten Grey Area / Shadow Cities hyödyntävät nettiä  liiketoiminnassaan jne jne. Sosiaalista mediaa on ollut Suomessa käytössä jo alkaen 1980-luvulta sekä nk. Bulletin Board System -kulttuurin sekä multi-user BBS -kulttuurin tiimoilta. Olin itsekin yksi ensimmäisistä suomalaisista SoMe-käyttäjistä ja ylläpidin keskustelujärjestelmää. Meitä oli silloin noin 300 ensimmistä aktiivista puhelinmodeemiharrastajaa, jotka tunnemme kaikki toisemme vieläkin. 
 
Myös muistakin sosiaalisista medioista kuin Facebookista olisi keskusteltava ja  esiteltävä niitäkin: eräs suomalainen keksintö nimeltään IRC, Twitter, LinkedIn, Qaiku, MySpace, Foursquare,  Bambuser...näitähän löytyy. 
 
Seuraavat ideat ei ole yksinomaan minun, vaan joku/jotkut esittivät näitä Twitterissä #A2ilta -feedissä, etsikää sieltä, mutta ohessa hieman jatkojalostettuna: 
 - studion taustaseinälle projektori, johon livenä kuva #A2ilta -Twitter-feedistä, yksittäisistä kommenteista ei tarvitse saada selvää. IMHO: tällöin "tavallisetkin" TV:n katsojat ymmärtäisivät paremmin sosiaalisen median edustamaa joukkovoimaa
 - vanhanaikaista raahata osallistujia studioon. IMHO: Haastattelut etäyhteyksinä sieltä missä ihmiset ovat, kasvot ja äänet saa mukaan lähetykseen "riittävän hyvin". Tässä voisi olla vaihtuvia esiintyjiä sekä erilaisia "mikropuheenvuoroja" max. 1 minuutti ja jos yhteys katkeaa niin mennään seuraavaan. @personaleu Kurt Linderoos on aika hyvä sisältötuottaja tässä: kts. http://bambuser.com/channel/personaleu
   Näitä saa vapaasti ideoida eteenpäin. 
 
Mää  toivoisin vähän rennompaa ja humoristisempaa otetta, mut en osaa sanoo  saako sitä aikaan muuta kun pienentämällä keskustelevaa porukkaa, tai  laittamalla ihmiset tekeen jotain ja kuvaamalla sitä tmsaseja yhteisöllisistä  sovelluksista. Yle ei tee mitään valistaakseen kansaa näistä  palveluista. Miten kukaan voi ymmärtää koko ILMIÖTÄ tällaisen  keskustelun pohjalta. Ja miksi esimerkit ovat AINA negatiivisia?Joopa  joo. Tämä negatiivisuus on nykyisin enemmän sääntö kuin poikkeus YLE:n  ajankohtaisjournalismissa. Kyllähän kriittinen voi olla, mutta  tarvittaisiin myös tietoa ja uusia ideoita esitteleviä innovatiivisia  ohjelmia.  Meillä ei taida edes olla mitään  BBC:n Clickin kaltaista  ohjelmaa. Negatiivisuus "myy" aina paremmin kuin positiivisuus. Mitä jos antaisimmekin valolle mahdollisuuden tulla esiin?
 
Olisiko  ollut ideaa tuoda alustukseen esimerkinomaisesti esim. viimeaikaisia  uutisia Egypistä, Libyasta tai Japanista ja kertoa suurelle yleisölle,  mitä se sosiaalinen media niissä yhteyksissä on ollut? Sen pohjalta voi  sitten puhua siitä, pitääkö kansalaisilla antaa tällainen mahdollisuus  avoimeen mielipiteenilmaisuun vai ei. Jäin ehkä kaipaamaan tuosta  positiivisia esimerkkejä.Juuripa näin. #Japani, #Libya,# Egypti ovat ilman muuta olleet nopein tapa saada tietoa siitä missä mennään.
 
Tämä  on hyvä idea, tulee koottua yhteen dokumenttiin asiat ja toivottavasti  Twitter-keskusteluissakin olevat hyvät huomiot löytävät tiensä tähän  dokumenttiin.<- auttakaa keräämään tuonne "Poimintoja Twitteristä" -otsikon alle!
 
Olisi hienoa, jos Yle myös valistaisi. Julkinen palvelu. Nyt natiivit ja änkyrät ihmettelevät ja katsojat varmaan molemilla puolilla kärsivät. En ole lainkaan varma onko tämä keskustelu rakentavaa. Onko Ylen julkinen tehtävä lisätä ymmärrystä vai hämmentää pakkaa ja syventää poteroita uusien ilmiöiden edessä?
 
Ei ole oikein hedelmällistä puhua internetistä=sosiaalinen media. Vähän sama kuin järjestäisi "populaarikulttuurin illan" Silloin pienin yhteinen nimittäjä manipuloi keskustelua. Ja sehän taphtui just nyt.
 
Ohjelman vieraat
 
Parempaa harkintaa osallistujista. Esim tämä kansanedustajamummo on ihan yössä koko aiheesta.toisaalta  tykkään tosta näkökulmasta koska se herättää just keskustelua - miten  voi ajatella että kannattaa käyttää tekaistuja nimiä jos on ns "ei  hyväksyttyjä mielipiteitä"?erilaisia mielipiteitä saa ja pitääkin toki olla, mutta perusteet pitää tajuta
Se  mummon tuominen keskusteluun on hyvä osoitus Suomalaisten  jakaantumisesta niihin, jotka käyttävät somea ja niihin, jotka eivät  ymmärrä siitä mitään ja ovat päätteneet pelätä sitä.  Ukkolan kaltaiset ihmiset, jotka eivät lue käyttöehtoja pitää kuitenkin  pistää vastuuseen asiasta. Some-työkaluja ei pidä levittää kritiikittä:  FB on oikeasti melkoinen tietosuoja- ja tietoturvariski ja toimittajat  eivät olleet tehneet taustatyötään asiassa.
Pitää saada lisää nuoria osallistujia. Mukana on ihmisiä, jotka eivät ymmärrä aiheesta mitään
 
Osallistujien valinta olisi saanut tapahtua enemmän "some-hengessä". +1 Toisaalta olisi tosi tylsää kuunnella some-gurujen pölinää aiheesta - nämä ehkä edustavat suomalaisia keskimäärin. Olisin siis halunnut esim. Petteri Järvisen ruutuun.  Todelliset pitkän linjan some-gurut tai oikeammin pitkän linjan  nettikansalaiset eivät olisi "pölisseet" aiheesta. Minusta on hassua  että ohjelma ei taustoittanut somen edeltäjiä: IRC ja Usenet Newsit ja  niiden keskustelukulttuuri jätettiin kokonaan käsittelemättä. Miksi?  Liian teknistä?
 
@villetikkanen   Ville Tikkanen Kysymys YLE:lle: Miksi Helsingistä roudattiin ihmisiä   Tampereelle studioon televisiolähetykseen? Aika 1900-lukulaista   meininkiä. #a2ilta